«Ноль» как точка отсчёта: Ляйсан Утяшева о теле, внутренней трансформации и искусстве начинать заново

22 ноября в Екатеринбурге Ляйсан Утяшева представит новый спектакль «Ноль». Он начинается с рождения первой клетки и приходит к современному человеку, живущему рядом с искусственным интеллектом. Но за размышлениями об эволюции и технологиях скрываются вопросы, знакомые каждому, кто интересуется йогой и практиками самопознания: как наше тело хранит прожитый опыт, почему иногда привычные навыки мешают развитию и что необходимо отпустить, чтобы открыть в себе новые возможности? Мы поговорили с артисткой о телесной памяти, внутренней дисциплине, принятии неопределённости и праве не знать всех ответов.

Тело как инструмент познания себя

Вы много лет работаете с телом — сначала в художественной гимнастике, теперь в танце и пластических спектаклях. Как меняется ваше понимание тела с опытом? Стало ли оно для вас чем-то большим, чем инструмент достижения результата?

Мне кажется, тело вообще обладает удивительной памятью. Оно помнит не только движения, но и состояния, эмоции, ритмы. В нём сохраняется наш опыт — всё, через что мы прошли, чему научились, что пережили. Иногда тело реагирует раньше, чем мы успеваем осознать собственные чувства или сформулировать мысль.

В гимнастике тело прежде всего было инструментом, который нужно тренировать, дисциплинировать, доводить до совершенства. Это требовало огромной работы, концентрации и умения преодолевать себя. Но со временем я поняла, что отношения с собственным телом не должны ограничиваться задачей достичь определённого результата.

Сегодня мне интереснее исследовать его возможности, наблюдать за тем, как оно реагирует на новые задачи, как меняется в зависимости от внутреннего состояния. Тело может рассказать о нас гораздо больше, чем мы привыкли думать. Иногда, чтобы понять себя, нужно не заставлять его двигаться определённым образом, а, наоборот, остановиться и прислушаться.

Наверное, в этом есть что-то близкое к практике осознанности: не оценивать себя каждую секунду, не пытаться немедленно исправить то, что кажется неправильным, а сначала увидеть и почувствовать то, что есть. И уже из этого понимания двигаться дальше.

Обнуление как путь внутренней трансформации

Название вашего нового спектакля — «Ноль». Если посмотреть на него не только как на художественную концепцию, но и как на метафору личного развития, что для вас означает обнуление?

Для меня обнуление не означает перечеркнуть прошлое или отказаться от своего опыта. Наоборот, важно сохранить всё, что тебя сформировало, но перестать воспринимать это как единственно возможный способ жить и творить.

Я много лет занималась гимнастикой, работала на телевидении, пробовала себя в разных творческих направлениях. Каждый новый этап требовал от меня определённой смелости: признать, что прежние навыки не всегда дают готовые ответы на новые вопросы.

Наверное, сегодня для меня обнуление — это возможность освободиться от необходимости всё заранее знать и контролировать. Сказать себе: «Я умею многое, но мне по-прежнему интересно учиться». И в этом состоянии есть удивительная свобода. Ты не отказываешься от того, кем была, но разрешаешь себе стать кем-то, кого пока ещё не знаешь.

Мне кажется, это важный принцип и в работе над собой. Мы часто воспринимаем развитие как движение по прямой: нужно становиться сильнее, успешнее, совершеннее. Но иногда настоящий шаг вперёд начинается с признания, что прежний способ больше не работает. И тогда нужно не усиливать давление на себя, а остановиться, пересмотреть привычные представления и попробовать другой путь.

Право быть начинающим

В практиках самопознания часто говорят о необходимости освободиться от привычных представлений о себе. Насколько сложно человеку с большим опытом снова оказаться в положении начинающего?

Это непросто, особенно когда ты привыкла много лет добиваться результата благодаря дисциплине и постоянной работе над собой. Опыт даёт уверенность, но одновременно может создавать определённые ограничения. Ты уже знаешь, как должно быть, чего от себя ожидать и каким способом прийти к результату. И иногда именно это мешает увидеть новые возможности.

Мне интересно состояние, в котором ты снова становишься начинающим. Не потому, что забыла всё, чему научилась, а потому, что готова посмотреть на знакомые вещи другими глазами.

В этом есть определённая внутренняя зрелость. Нам кажется, что уверенный в себе человек должен знать ответы. Но, возможно, настоящая уверенность заключается в способности спокойно признать: «Я пока не знаю». И не воспринимать это как поражение.

Когда ты позволяешь себе не соответствовать собственным ожиданиям, появляется пространство для эксперимента. Ты можешь ошибаться, искать, менять направление. Для меня это не отказ от дисциплины, а более свободные отношения с ней. Дисциплина помогает двигаться вперёд, но не должна превращаться в жёсткую систему, за пределами которой ты ничего себе не разрешаешь.

Неопределённость как пространство возможностей

Вы говорите, что ноль — это момент перед рождением чего-то, чему у нас пока нет названия. Почему нам так трудно оставаться в неопределённости и не торопиться с выводами?

Мне кажется, нам вообще свойственно стремиться к определённости. Когда мы понимаем, что происходит и чем всё закончится, нам спокойнее. Мы стараемся заранее представить результат, составить план, найти правильное решение.

Но в творчестве мне очень нравится состояние, когда идея ещё не обрела окончательную форму. Ты чувствуешь, что там есть что-то важное, но пока не знаешь, как именно это выразить. В такие моменты нужно сохранять любопытство и не торопиться с выводами.

Возможно, это относится и к жизни в целом. Мы не всегда можем заранее понять, куда приведёт нас новый опыт, встреча или решение. Иногда приходится сделать шаг, не имея полной картины. И если постоянно требовать от себя гарантий, можно просто не позволить чему-то новому произойти.

Мне близка мысль о том, что не каждую паузу необходимо немедленно заполнять действием, а не каждый вопрос требует моментального ответа. Иногда полезно побыть в этом промежуточном состоянии, понаблюдать за собой, дать мыслям уложиться. Это не пассивность, а готовность услышать то, что невозможно услышать в постоянной спешке.

Человек на границе природы и технологий

В спектакле вы исследуете эволюцию — от рождения первой клетки до человека, который живёт рядом с искусственным интеллектом. Как вам кажется, что мы приобрели в ходе этого развития и что рискуем потерять?

Мне кажется, самое интересное в этой точке как раз то, что мы пока не можем дать ей название. Как только мы определяем что-то слишком конкретно, мы словно ограничиваем пространство возможного.

Возможно, впереди нас ждёт новая форма искусства, которая объединит движение, технологии, звук и способы взаимодействия со зрителем, о которых мы пока не думаем. Возможно, новое понимание человека, в котором мы перестанем противопоставлять технологический прогресс и человеческую природу и попробуем найти между ними другой баланс.

При этом мне кажется важным не потерять способность чувствовать, сопереживать, замечать нюансы, быть в контакте с собой и другими людьми. Технологии могут расширять наши возможности, но внутреннюю работу за нас никто не выполнит. Невозможно передать кому-то другому ответственность за собственные решения, отношения, ощущения и выбор.

В мире, где многое становится быстрым и доступным, особенно важно сохранять внимание к простым вещам: к своему состоянию, к людям рядом, к тому, что действительно имеет для тебя значение. И, наверное, чем больше возможностей появляется вокруг, тем важнее понимать, какие из них нужны именно тебе.

Как перестать требовать от себя совершенства

Если бы у вас была возможность обнулить что-то в собственной жизни, что бы вы выбрали? И что, напротив, сохранили бы неизменным?

Наверное, я бы обнулила привычку постоянно требовать от себя большего. Не саму дисциплину, не желание развиваться и добиваться результата, а именно это внутреннее ощущение, что всегда можно было сделать ещё немного, успеть ещё больше, быть ещё лучше.

Мне кажется, здесь важно различать стремление к развитию и недовольство собой. Можно много работать, ставить цели, совершенствовать свои навыки — и при этом не обесценивать то, что уже сделано. Не превращать каждый новый этап в доказательство собственной состоятельности.

А сохранила бы я, конечно, свою семью, любовь близких, все важные встречи и моменты, которые сделали меня мной. И, пожалуй, любопытство.

Мне очень хочется и дальше сохранять способность интересоваться миром, пробовать новое, задавать вопросы, не бояться начинать сначала. Потому что именно это позволяет не застывать в представлениях о себе и оставаться открытой жизни.

Любовь, близкие и любопытство как точки опоры

Когда привычные ориентиры меняются, на что вы опираетесь? Что помогает сохранять внутреннее равновесие в периоды, когда многое приходится начинать заново?

Для меня огромную роль играет семья. Любовь близких даёт ощущение опоры, помогает помнить о том, что в жизни есть вещи гораздо важнее отдельных достижений и профессиональных результатов.

Но мне также важно сохранять интерес к миру. Когда ты продолжаешь задавать вопросы, узнавать новое, встречаться с непривычными идеями, жизнь не превращается в повторение одного и того же сценария.

Я думаю, внутреннее равновесие не обязательно означает, что ты всегда спокойна, всё понимаешь и знаешь, что делать дальше. Скорее, это способность возвращаться к себе, даже когда вокруг многое меняется. Признавать свои чувства, не требовать от себя мгновенных решений и помнить о том, что неопределённость — естественная часть жизни.

Мне хочется верить, что человек может одновременно быть дисциплинированным и гибким, сильным и уязвимым, уверенным в своих навыках и готовым учиться. Необязательно выбирать что-то одно. В этом сочетании, наверное, и заключается возможность постоянно меняться, не теряя себя.

От Кармен к «Нолю»: искусство не повторять себя

В предыдущих проектах вы работали с фламенко, испанскими мотивами и страстью Кармен. «Ноль» называют более философским спектаклем. Что ваше тело «помнит» из прежних ролей и чему ему приходится учиться заново?

Мне кажется, тело вообще обладает удивительной памятью. Оно помнит не только движения, но и состояния, эмоции, ритмы. В «Carmen P.S.» для меня было много темперамента, внутреннего огня, страсти, яркой энергии. Это совсем другой способ существования на сцене — когда эмоция словно опережает движение, когда тело рассказывает историю через импульс, характер, столкновение чувств.

В «Ноле» мне интереснее другое состояние. Здесь тело может быть не только носителем эмоции, но и частью более масштабного процесса — почти элементом вселенной, которая развивается, меняется, ищет новые формы. Иногда движение должно быть очень точным и выверенным, иногда — непривычным, почти механическим. А иногда, наоборот, нужно отказаться от желания что-то выразить и просто позволить образу возникнуть.

И, конечно, опыт «Carmen P.S.» и «Bolero by LiasanUtiasheva» никуда не исчезает. Всё, что я прожила в предыдущих проектах, остаётся со мной. Просто теперь мне интересно не повторять найденное, а исследовать другие возможности тела и души.

Наверное, это и есть одна из самых важных для меня идей «Ноля»: развитие не требует от нас отказываться от прошлого, но предлагает перестать считать его окончательным ответом на вопрос, кем мы можем стать. Можно уважать собственный опыт, быть благодарной за пройденный путь и при этом оставаться открытой тому, что ещё только предстоит узнать о себе.